成本誰(shuí)來(lái)承擔(dān)？后續(xù)如何保障？勞動(dòng)關(guān)系如何確認(rèn)？

3問(wèn)“外賣(mài)員交社?！?/strong>

京東率先宣布，美團(tuán)、餓了么相繼跟進(jìn)，討論了很多年的外賣(mài)員社保問(wèn)題迎來(lái)重大進(jìn)展，三家公司相繼宣布將為外賣(mài)員繳納社保。

數(shù)據(jù)顯示，符合條件的騎手?jǐn)?shù)量可能超過(guò)一百萬(wàn)，這部分人的社保涉及成本有多少？會(huì)由誰(shuí)來(lái)承擔(dān)？流動(dòng)性極強(qiáng)的外賣(mài)員群體，愿意交社保嗎？……帶著這些疑問(wèn)，近日記者采訪了多位專(zhuān)家、律師和外賣(mài)快遞等靈活就業(yè)者，探討如何應(yīng)對(duì)為外賣(mài)員交社保引發(fā)的后續(xù)影響。

疑問(wèn)1

成本由誰(shuí)來(lái)承擔(dān)？

既然是平臺(tái)主動(dòng)提出的改變，應(yīng)當(dāng)對(duì)成本有相應(yīng)認(rèn)知，認(rèn)為影響可控，最后可能會(huì)在成本稀釋分?jǐn)偳疑鷳B(tài)關(guān)系不被破壞的情況下解決靈活用工人員社保難題

美團(tuán)公告中提到，2025年二季度開(kāi)始實(shí)施，逐步為全職及穩(wěn)定兼職騎手繳納社保。如果以全年接單260天以上為標(biāo)準(zhǔn)，那這個(gè)騎手人數(shù)就是80余萬(wàn)。京東公告中提到，繳納五險(xiǎn)一金的門(mén)檻是全職騎手，目前沒(méi)有明確人數(shù)。餓了么公告中則沒(méi)有明確提到繳納社保的范圍和人數(shù)。但三家累計(jì)繳納社保的騎手人數(shù)，或在百萬(wàn)以上。

中國(guó)各省級(jí)行政區(qū)(不含港澳臺(tái))2024年公布的社保最低繳納基數(shù)大多在4000元/月以上，以五險(xiǎn)中企業(yè)需承擔(dān)16%養(yǎng)老、9%醫(yī)療、2%失業(yè)、生育、工傷比例來(lái)計(jì)算(不同區(qū)域會(huì)有差異)，每月企業(yè)為個(gè)人繳納部分超過(guò)1000元，每年接近1.3萬(wàn)元。據(jù)此估算，要為100萬(wàn)騎手每年支付的社會(huì)保險(xiǎn)繳費(fèi)達(dá)到130億元。

如果按照實(shí)際收入繳納，這個(gè)數(shù)字還將大幅提高。美團(tuán)研究院報(bào)告顯示，高頻騎手中，眾包騎手與樂(lè)跑騎手在S級(jí)城市(北上廣深)的平均收入分別為7354元、11014元，而在C/D級(jí)(三線及以下)城市的平均收入分別為5556元、7197元。

2024年前三季度，美團(tuán)實(shí)現(xiàn)凈利潤(rùn)296億元，全年凈利潤(rùn)或在400億元左右。餓了么所在的本地生活集團(tuán)的凈利潤(rùn)則是虧損98.12億元人民幣。

南開(kāi)大學(xué)法學(xué)院副院長(zhǎng)、南開(kāi)大學(xué)數(shù)字經(jīng)濟(jì)交叉科學(xué)中心研究員陳兵告訴成都商報(bào)-紅星新聞?dòng)浾撸略龅纳绫３杀敬蟾怕蕰?huì)由各方分擔(dān)。平臺(tái)合作的第三方公司可能會(huì)被要求讓出部分利潤(rùn)為騎手繳納社保。另一方面，平臺(tái)內(nèi)的入駐商家可能也要接受稍低的補(bǔ)貼或者稍高的抽成，也可能會(huì)讓消費(fèi)者承擔(dān)稍多的配送費(fèi)。

陳兵認(rèn)為，相比之下，京東的影響可能會(huì)小很多。京東想要從美團(tuán)和餓了么手里競(jìng)爭(zhēng)市場(chǎng)份額，要投入巨大的成本。相比于傳統(tǒng)的巨額補(bǔ)貼形式，給騎手繳納社保顯然在社會(huì)效益和口碑上收益更大。

中國(guó)社會(huì)科學(xué)院世界社保研究中心主任鄭秉文提到，為靈活就業(yè)人員繳納社保，無(wú)論在國(guó)內(nèi)還是國(guó)外都是個(gè)難題。為騎手繳納社保，毫無(wú)疑問(wèn)會(huì)增加平臺(tái)的運(yùn)營(yíng)成本，并且數(shù)字不小。

鄭秉文同樣認(rèn)為，這筆成本會(huì)由市場(chǎng)各方進(jìn)行分?jǐn)?。但他同時(shí)也提到，既然是平臺(tái)主動(dòng)提出的改變，應(yīng)當(dāng)對(duì)成本有相應(yīng)認(rèn)知，認(rèn)為影響可控，最后可能會(huì)在成本稀釋分?jǐn)偳疑鷳B(tài)關(guān)系不被破壞的情況下解決靈活用工人員社保難題。

疑問(wèn)2

后續(xù)保障如何跟進(jìn)？

各個(gè)國(guó)家都把社保定為強(qiáng)制性制度，國(guó)家有責(zé)任對(duì)有些人“短視”的情形進(jìn)行矯正。但制度干預(yù)需要找好臨界點(diǎn)，既要保證福利待遇，也要考慮就業(yè)保障

記者近日采訪多名外賣(mài)騎手、快遞員等靈活就業(yè)者，發(fā)現(xiàn)他們對(duì)于繳納社保的態(tài)度差異較大。有人認(rèn)為年輕騎手會(huì)比較配合；也有人提到大部分從業(yè)者都不會(huì)做長(zhǎng)久，對(duì)社保不太在意。還有騎手希望能把五險(xiǎn)分開(kāi)，他更在意看病能報(bào)銷(xiāo)的醫(yī)保，但可能不打算繳納養(yǎng)老、失業(yè)等保險(xiǎn)。采訪中幾乎所有騎手都表達(dá)了，更在意多掙到手收入。

鄭秉文對(duì)外賣(mài)員的這種心態(tài)十分理解，但他提到，各個(gè)國(guó)家把社保定為強(qiáng)制性制度，其中一個(gè)原因就是有些人是“短視”的，國(guó)家有責(zé)任對(duì)這種情形進(jìn)行矯正。對(duì)于外賣(mài)員對(duì)不同社保的態(tài)度，鄭秉文也提到，目前職業(yè)傷害險(xiǎn)試點(diǎn)較為廣泛，效果還不錯(cuò)，相比之下養(yǎng)老和失業(yè)保險(xiǎn)很難獨(dú)立出來(lái)實(shí)行。

在美團(tuán)和餓了么的報(bào)告中都曾提到，目前騎手商業(yè)保險(xiǎn)覆蓋率達(dá)到100%。

記者在采訪中了解到，眾包騎手的保險(xiǎn)費(fèi)用每天3元，專(zhuān)送騎手的保險(xiǎn)費(fèi)每天10元左右。多名騎手曾提到，在出險(xiǎn)賠付中往往會(huì)遇到阻礙，有外賣(mài)員表示站長(zhǎng)曾要求他們小事故不要上報(bào)，還有人被要求一個(gè)月理賠不能超過(guò)兩次。有支持繳納社保的外賣(mài)員告訴記者，現(xiàn)在的意外險(xiǎn)也遇到不予報(bào)銷(xiāo)的情況，相比之下社保能提供更多的保障。

陳兵認(rèn)為，社保制度能給靈活就業(yè)群體未來(lái)提供保障，但這依賴于之后制度的具體落實(shí)以及如何與目前的社保制度進(jìn)行銜接?！昂芏嗳瞬粫?huì)長(zhǎng)期從事這個(gè)職業(yè)，也不會(huì)長(zhǎng)期待在這個(gè)城市，轉(zhuǎn)行或者回老家后不再繼續(xù)繳納社保，這筆錢(qián)對(duì)他們的作用有多少？未來(lái)這一類(lèi)型的社保是成立專(zhuān)項(xiàng)社?；穑€是和普通社保放在一起，社保部門(mén)如何進(jìn)行對(duì)接？這些都是要解決的后續(xù)問(wèn)題?！?/p>

陳兵和鄭秉文都提到另一個(gè)隱憂，就是騎手的工作壓力和就業(yè)門(mén)檻是否會(huì)隨之提高。

陳兵表示，成本升高后，平臺(tái)可能會(huì)想辦法控制運(yùn)營(yíng)成本，提高運(yùn)營(yíng)能效。繳納社保的騎手是否會(huì)被平臺(tái)或者第三方公司提出更高的管理要求，從而使得已經(jīng)取得明顯進(jìn)展的防疲勞機(jī)制失效？另一方面，如果平臺(tái)提高門(mén)檻，提高招聘要求，會(huì)否限制交社保騎手的注冊(cè)數(shù)量？

鄭秉文認(rèn)為，制度干預(yù)需要找好臨界點(diǎn)，調(diào)研勞動(dòng)者的意愿，既要保證福利待遇，也要考慮就業(yè)保障。

疑問(wèn)3

勞動(dòng)關(guān)系如何確認(rèn)？

如果為騎手繳納社保成為現(xiàn)實(shí)，勞動(dòng)爭(zhēng)議或不再成為問(wèn)題?！叭绻脚_(tái)交社保，那就是平臺(tái)的員工；如果第三方公司交社保，那就是第三方公司的員工，沒(méi)有爭(zhēng)議空間。”

外賣(mài)員屬于誰(shuí)的員工，一直以來(lái)都存在爭(zhēng)議。多名騎手曾表示，自己是與某科技公司簽訂協(xié)議，但這份協(xié)議并非勞動(dòng)合同，而是約定雙方為合作關(guān)系。過(guò)往多份判決書(shū)顯示，在發(fā)生勞動(dòng)爭(zhēng)議或交通事故時(shí)，法院認(rèn)定騎手和代理公司存在勞動(dòng)關(guān)系和不存在勞動(dòng)關(guān)系的判例均有存在，騎手和平臺(tái)認(rèn)定勞動(dòng)關(guān)系的訴求確認(rèn)案例較少。

2024年12月最高法召開(kāi)的一場(chǎng)發(fā)布會(huì)上，最高人民法院研究室主任周加海表示，在新就業(yè)形態(tài)下，判斷企業(yè)與勞動(dòng)者之間是否存在勞動(dòng)關(guān)系，必須扭住勞動(dòng)關(guān)系的本質(zhì)、核心特征，即是否存在支配性勞動(dòng)管理。

北京實(shí)景律師事務(wù)所律師李晶則認(rèn)為，即使有最高法的指導(dǎo)案例，在實(shí)際發(fā)生糾紛時(shí)，仲裁委和各個(gè)法院審理時(shí)還是會(huì)按照合同相對(duì)性，并不能保證所有靈活就業(yè)者都會(huì)被認(rèn)定和公司存在勞動(dòng)關(guān)系。

不過(guò)，如果為騎手繳納社保成為現(xiàn)實(shí)，勞動(dòng)爭(zhēng)議或不再成為問(wèn)題。

北京市煒衡律師事務(wù)所高級(jí)合伙人、煒衡勞動(dòng)法專(zhuān)業(yè)委員會(huì)主任姚均昌告訴記者，原來(lái)中間商層層轉(zhuǎn)包下，勞動(dòng)關(guān)系確認(rèn)困難，但未來(lái)為騎手繳納社保后，勞動(dòng)關(guān)系確認(rèn)就更加直接，或不再有扯皮空間?！叭绻脚_(tái)交社保，那就是平臺(tái)的員工；如果第三方公司交社保，那就是第三方公司的員工，沒(méi)有爭(zhēng)議空間。按照現(xiàn)在的情況，由第三方公司繳納的概率較高。但這帶來(lái)的一個(gè)問(wèn)題就是，騎手再想要認(rèn)定和平臺(tái)存在勞動(dòng)關(guān)系，就不可能被支持了，雖然之前被支持的也很少?！?/p>

但姚均昌也提到，一旦確認(rèn)勞動(dòng)關(guān)系，后續(xù)就會(huì)產(chǎn)生新的問(wèn)題——是否要有年假、工時(shí)制度如何認(rèn)定、超時(shí)工作是否涉及加班、辭退要不要給補(bǔ)償金等。

姚均昌認(rèn)為，確認(rèn)勞動(dòng)關(guān)系后，騎手和平臺(tái)或者第三方公司的關(guān)系將從靈活用工中剝離，變?yōu)橄鄬?duì)固定的勞動(dòng)關(guān)系，將會(huì)涉及一系列法律關(guān)系認(rèn)定的問(wèn)題，也要求企業(yè)對(duì)騎手的管理和規(guī)章制度更加精細(xì)化。